« C'est un souvenir qui fait partie de leur histoire mais dont ils parlent assez peu »
Vingt ans après que reste-t-il des événements de Tiananmen au sein de la société chinoise ? Les réponses de Jean Louis Rocca, sociologue et sinologue, directeur des ateliers franco-chinois de Pékin.
Propos recueillis Par Cristèle Magnout
Est-ce qu'il est facile d'évoquer Tiananmen en Chine aujourd'hui ?
Mon point de vue est qu'il est politiquement incorrect d'évoquer ce genre de choses. Très honnêtement, ce qui s'est passé il y a 20 ans n'intéresse pas beaucoup les gens. Pour beaucoup de Chinois, c'est de l'histoire ancienne, une époque assez tragique. Aujourd'hui on parle moins de ces questions politiques, mais beaucoup plus de petites réformes qu'on pourrait faire dans le domaine du droit, de la liberté de la presse, des droits sociaux que devraient acquérir un certain nombre de gens. Les Chinois ont par rapport à cette époque là, très peu de discussions et très peu d'opinions. En 1989, on pensait que la meilleure solution pour la Chine était de changer de régime politique. Ils sont peu nombreux à le penser de nos jours. Il n'est pas permis d'en parler dans la presse, mais en privé et dans les discussions courantes, on en parle.
Le régime de Pékin est très souvent resté muet sur ce sujet, comment vit-on ce silence de l'intérieur ?
Le gouvernement considère que c'est un non-événement. Mais dans l'imaginaire collectif, les questions d'élections et Tiananmen sont tellement liées que finalement, parler de Tiananmen c'est parlé du rôle des élections dans le système politique. Or, pour des raisons diverses, les gens considèrent que mettre en place un système d'élections en Chine, serait dangereux, parce que cela mettrait en péril la stabilité économique, cela sèmerait des troubles partout, et ça permettrait d'affaiblir l'Etat. Ce dernier ne pourra plus poursuivre les réformes et prendre des mesures pour lutter contre les inégalités sociales.
Les signes d'ouverture démocratiques sont-ils perceptibles depuis 20 ans ?
Tout dépend de ce que l'on entend par démocratie. Si démocratie veut dire donner la possibilité à des partis politiques de se constituer et d'organiser des élections, là-dessus il y a eu très peu d'avancées depuis 20 ans. Si la démocratie c'est donner la liberté à la presse de révéler des choses, donner plus de liberté de parole aux intellectuels, donner la liberté aux gens de faire des affaires, ou encore plus de liberté aux citoyens de défendre leurs droits, alors il y a un progrès lent mais indubitable.
La jeunesse est-elle consciente des convictions politiques de leurs aînés ?
Pour les jeunes générations, le 4 juin est un peu comme une histoire d'anciens combattants. C'est un peu comme les Français et mai 68. Aujourd'hui, les jeunes Chinois avancent sur d'autres bases, ils veulent réussir leur avenir. Ce qui est important c'est de pouvoir améliorer leur condition. Pour eux, les années 80 et 90 ont été des moments de rupture ; aujourd'hui, la question n'est plus de savoir quel système politique mettre en place, mais de savoir quelle place tenir dans ce système politique.
Les Chinois du continent considèrent-ils les événements du 4 juin comme faisant partie de l'histoire intégrale de leur pays ?
C'est un souvenir qui fait partie de leur histoire mais dont ils parlent assez peu. Une histoire qui remue les événements pas très agréables à penser.
- La Chine continentale parlera t- elle un jour de Tiananmen sans complexe ?
La Chine est dans une trajectoire de démocratisation assez longue. Sans doute que dans 20 ou 30 ans il y aura un grand déballement et les politiques feront leur mea culpa. Mais il faut attendre deux générations quand tout ça sera tassé et ils feront alors un retour sur ces choses là.
Le fait qu'à Hong Kong, on en parle aisément est-il le signe que Pékin a du mal à imposer sa politique dans l'île ?
Non, Hong Kong est un endroit particulier où on a par exemple le droit d'être dissident. L'île bénéficie d'un traitement particulier, il y a des partis politiques, des groupes etc.… Hong Kong fait partie de la Chine mais reste toujours à part. Pour preuve, lorsqu'on part de la Chine Continentale pour Hong Kong, on prend un vol international. On est là dans la logique du gouvernement chinois qui respecte un peu cette particularité.
Derniers livres parus
• "La condition chinoise", Paris, Karthala, coll. Recherches internationales, 2006.
• "La question sociale comme condition et contrainte du miracle chinois", in IFRI, Ramsès 2005, Paris, Dunod, 2004.
• "La Chine à la fin de l'ère Deng Xiaoping", (avec Patrice Beer) Bruxelles, Le Monde/Marabout, 1997.
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